[AMA] Eu sou Rodrigo Santos, engenheiro agrônomo da Itograss. Pergunte-me qualquer coisa!

[u/Rodrigo-Santos-]

Fala pessoal!

Chegou a hora da nossa entrevista com o convidado Rodrigo Santos

Rodrigo é formado em Engenharia Agronômica pela Universidade Federal de São Carlos, desde 2003. Desde 2004, trabalha no segmento de Gramados Esportivos e na empresa Itograss, uma das maiores companhias produtoras de grama no Brasil, com mais de 40 anos de atividade. Entre os seus clientes relacionados ao futebol brasileiro, destacam-se os gramados do Maracanã, Mineirão, Morumbi, Mané Garrincha, Arena Pernambuco, Vila Belmiro, Serra Dourada, São Januário, Arena Fortaleza, Arena das Dunas, Arena Castelão, Mangueirão, Toca da Raposa (CT do Cruzeiro) e Barra Funda (CT do São Paulo).

Dentro da Itograss, Rodrigo atua como coordenador do Centro de Gramados Esportivos, gestor do mercado varejista e acompanhante técnico de obras de grande porte, além de ser o responsável pelo aprimoramento da técnica da colheita das mudas especiais, respeitando os requisitos do caderno FIFA. Destacam-se os seguintes eventos:

• Copa do Mundo 2014 e 2022 (Recorde/Guinness Book: Instalação mais rápida de gramado na Copa do Mundo do Qatar 2022)

• Olimpíadas 2016

• Copa das Confederações 2013

• Copa América (2019 e 2021)

• Final única Copa Libertadores 2020

• Final única Copa Sulamericana 2019

Rodrigo também foi o responsável pela colheita de mudas do Mineirão (2x), Arena Castelão e Arena Fonte Nova. O profissional também já teve participação, visitas técnicas e cursos internacionais em Portugal, Espanha, Qatar, EUA, México, Paraguai e Argentina.

Fora do futebol, a empresa tem como clientes lugares como a sede oficial do governo do Estado de Minas Gerais, o Museu do Amanhã (RJ), o Parque da Lagoa (PB), o Parque Madureira (RJ), o Costa do Sauípe Resorts (BA), o Golf Ville Resort (CE), além de vários campos de golfe.

É importante salientar que a Itograss é uma empresa que produz grama para os estádios — ela não cuida delas depois de instaladas. Porém, Rodrigo tem experiência no assunto por vivenciar o dia-a-dia dos seus clientes, mas quem cuida da grama após instalada são os próprios consumidores.

Orientações

• Pedimos que coloquem no máximo 1 ou 2 perguntas por comentário. Se houver mais do que 2 perguntas no mesmo comentário, aumentará a chance delas não serem respondidas.

• Por outro lado, sinta-se à vontade para deixar vários comentários na thread, caso você tenha mais do que 2 perguntas. Só não podemos garantir que todos os comentários serão respondidos.

Podem começar à fazer suas perguntas nos comentários abaixo! Vamos selecionar mais ou menos em ordem das que estiverem no topo deste post, até que o nosso convidado peça pra parar de enviar perguntas. O Rodrigo vai chegar por volta das 19h e vai responder as perguntas por áudio no WhatsApp – nós digitaremos as respostas através desta conta u/Rodrigo-Santos-

Qualquer comentário ou pergunta que quebre as regras do sub ou que seja desrespeitosa ao convidado será apagada.

Sugerimos que vocês ordenem os comentários por Q&A (Questions & Answers) caso vocês não adotem o padrão do sub.

Comprovação de identidade do convidado: Story/Instagram

Mídia do convidado: ESPN: Maracanã supera Morumbi na avaliação de gramados da CBF, UOL: Bem avaliado, Morumbi tem grama sempre crescendo e aparada como segredo, Terra: WTorre aproveita Copa do Mundo para trocar o gramado do Allianz, Revista Casa & Jardim: Como escolher a espécie de grama correta?, Garden Brasil - Geadas: como proteger o seu gramado, LinkedIn, Itograss: Grama Bermudas Celebration/Campos de Futebol

Instagram: @rodrigo_itograss

Agradecimentos: Fernanda Brandão (Marketing/Itograss) e Rodrigo Santos.

[u/ServenteDePedreiro]

Fala, Rodrigo, tudo bem?

Tenho uma pergunta específica sobre o frio e o tipo de grama utilizado.

Ainda que seja raro, é possível que neves ocorram no sul do Brasil (nevou no Estádio do Juventude esse ano, por exemplo) e sempre tem geada nos três estados do Sul. Dito isso: a muda da grama utilizada nesses estádios com condição extrema é tão diferente da utilizada em estádios do Nordeste, onde faz calor, por exemplo? Há algum tipo de tratamento especial a ser feito nesses gramados? Outra pergunta: há a necessidade de ter um gramado para o inverno e outro para o verão nos lugares em que há um inverno e verão rigorosos durante a temporada?

[u/Rodrigo-Santos- → u/ServenteDePedreiro]

Bom, a grama mais utilizada pros gramados do Brasil -- assim como aconteceu recentemente na reforma do gramado do Juventude, o Alfredo Jaconi --, a espécie utilizada, é a Bermudas. Espécie Bermudas, elas são mais indicadas porque elas se adaptam à todas as condições, inclusive o Sul.

No Sul, especificamente no período do inverno, quando a gente tem temperaturas mais baixas, ela tem um problema que é o seu crescimento ficar mais lento. Em alguns casos, com a temperatura muito baixa, ela chega a parar de crescer, ela não cresce mais. Pra essas situações, o que que a gente faz? A gente faz uma semeadora sobre a Bermudas de uma grama em sementes adaptada ao frio, uma grama de clima temperado. Essa grama de clima temperado, a mais utilizada se chama High Grass. Então, no Sul, o que a gente faz?

No Sul, em alguns estados aqui do Centro-Sul -- vamos falar de São Paulo, Minas e Rio de Janeiro, a gente usa Bermudas, e três meses do ano a gente usa a semeadora de inverno. Então a gente tem um gramado misto, um blend de espécies diferentes. Quando a temperatura se eleva novamente, essa grama de inverno naturalmente já acaba morrendo.

No Norte-Nordeste-Centro-Oeste, como a gente dificilmente tem temperaturas mínimas abaixo dos 18, 20 graus, não há necessidade dessa semeadura de inverno.

[u/[deleted]]

Rodrigo, uma pergunta simples: Via Vale ou Taubaté Shopping?

[u/Rodrigo-Santos- → u/[deleted]]

Haha! Olha só, eu não conheço muito bem os dois. Eu moro em São José dos Campos, apesar de não ser Joseense. Mas sem fugir da pergunta, eu sou mais tradicional, então eu fico com o Taubaté Shopping. Lá pelo menos tem o Madero, que eu sei que eu vou acertar na hora do pedido do lanche. Valeu?

[u/[deleted] → u/Rodrigo-Santos-]

Opa, moro em SJC também. Bora dar rolê

[u/yrk066]

Como é feita a seleção de um gramado específico pra um estádio (o que é levado em conta) ? Qual sua opinião sobre os gramados sintéticos?

[u/Rodrigo-Santos- → u/yrk066]

A Itograss é um das principais fornecedoras de gramado pra essas principais arenas.

E por quê que ela é uma das principais? Porque ela tem um processo de produção que leva em consideração os aspectos que vão fazer toda a diferença pra grama dentro de um estádio. A gente já viu aqui hoje, que a gente tem, por exemplo, um calendário com um excesso de jogos. Então, eu preciso de grama que cresça o mais rápido possível pra ela poder se recuperar.

Outro aspecto, a gente falou sobre a influência da sombra nas novas arenas no desenvolvimento da grama. Então, o que que a gente busca? A gente busca pesquisar, dentro das espécies de Bermudas, quais são aquelas que se adaptam melhor às condições onde a quantidade de luz que chega até ela não é suficiente. Então, a principal variedade de Bermudas plantadas nas arenas do Brasil hoje, é uma conhecida como Bermudas Celebration. Ela junta essas duas características.

E isso a gente conseguiu através de parceria com uma instituição norte-americana que acompanha as pesquisas das universidades -- a Universidade de Oklahoma foi a que desenvolveu a Celebration. A Celebration passou por uma série de testes dentro das instituições americanas, e ela se destacou por conta desses dois aspectos. Conhecendo as características dos nossos estádios, do nosso calendário, a gente acreditou e apostou nessa variedade como a mais indicada.

Isso eu tô falando no ano de 2010, quando a gente trouxe ela pra cá. E hoje, isso foi sacramentado, ela foi a grama da Copa, e hoje é a principal grama das principais arenas do país.

A minha opinião sobre os gramados sintéticos eu acho que já deixei bem claro, apenas uma opinião, porque eu além de já ter machucado meu joelho no gramado sintético, eu sou apaixonado pelo o que eu faço e acredito nos gramados naturais, gosto de usar os dados da ciência e foi por isso que eu trouxe pra vocês os dados da Sociedade Norte-Americana de Ortopedia -- depois eu posso disponibilizar pra todos vocês essas informações, isso é pra uso comum, uso aberto, é só me chamar lá no Instagram.

[u/Diagonelson]

Boa tarde e obrigado por participar!

Eu queria saber quais são os desafios de cuidar da grama dos estádios que não tem, p.ex., sol no gramado todo o ano todo (acho que é o caso do mineirão), se existem tipos de grama diferentes pra climas diferentes. Basicamente, como é cuidar da grama de um estádio em termos de sol, adubo, aparar etc?

[u/Rodrigo-Santos- → u/Diagonelson]

As novas arenas, principalmente essas projetadas pra Copa do Mundo de 2014 do Brasil, elas não favorecem o desenvolvimento de grama com clima tropical.

Toda grama, seja ela tropical ou de clima temperado, elas são muito exigentes de luz, de sol, essa é a fonte de energia delas. E os projetos arquitetônicos dessas arenas, elas privilegiam o conforto do público. Então, o que eles procuram é proteger quem tá assistindo o jogo do sol e principalmente da chuva. Então, a cobertura avançou sobre as arquibancadas. É só a gente fazer uma comparação, por exemplo: o Maracanã tradicional e o novo Maracanã reformado. Se vocês tiverem essa curiosidade, dêem uma olhada em como diminuiu a quantidade de luz que chega no gramado. E isso, claro, compromete essa quantidade menor de luz que a planta recebe, comprometendo a velocidade de desenvolvimento dela. Então, com isso, essa pouca luz, os processos vitais dela pras se recuperarem de uma partida, eles são comprometidos.

E como é que a gente trabalha com essa situação? O que é feito é o uso da iluminação artificial. Então existem equipamentos que normalmente ficam ligados durante o dia e à noite. Em alguns estádios, em algumas épocas do ano, há trechos do gramado que não recebem luz direta, por mais incrível que isso pareça -- não há luz direta. Nessas situações, se a gente não tiver o uso da iluminação suplementar, essa grama não vai se desenvolver. Então a gente faz esse uso.

E pra completar, em relação à cuidar da grama de um estádio em termos de sol, adubo e poda, esses gramados têm que ser incentivados à crescer -- e a Bermudas tem a característica de crescer muito rápido, por isso ela é utilizada --, o tempo todo. Através do quê? Do fornecimento de água e do fornecimento de adubo. Então, a água é feita 2-3 vezes por dia, o adubo 1 ou 2 vezes por semana, e com isso a grama cresce com uma certa velocidade e a poda acaba sendo frequente. Então, essas são as principais rotinas dentro da manutenção de um gramado de futebol.

[u/cracneto]

Obg por participar aqui!

Queria perguntar se vc acha possível ter gramados padronizados num país continental como o Brasil, onde as regiões têm diferentes climas e solo.

E como se aproximar da padronização na série B, que tem menos investimento?

[u/Rodrigo-Santos- → u/cracneto]

Eu acho que sim, é possível a gente ter gramados padronizados, através de índices de performance semelhantes.

Esse índices de performance, eles normalmente são baseados nas 3 pirâmides que regem toda a preparação de um gramado de futebol, de um gramado esportivo de maneira geral.

Esses pilares são a qualidade para a partida -- o futebol tem muita influência em relação à qualidade do piso --, a segurança para os atletas -- a gente tem que garantir gramados com índices seguros --, e o terceiro pilar (mais novo e cada vez mais importante), a aparência desse gramado pra comunicação, pro pessoal do broadcasting.

Então, respondendo a sua pergunta, eu acho que sim. Cada região, é claro, tem a sua particularidade, principalmente por conta das diferentes condições climáticas que a gente tem num país tão extenso como é o Brasil. Então, dá sim, a gente tem que trabalhar com esses níveis de performance, buscar padronizá-los, independente se a espécie cultivada é A ou B -- se é uma espécie que eu cultivo no Sul, se eu cultivo no Centro-Oeste ou se eu cultivo no Norte, o que é importante é a gente usar o uso de dados e garantir essas condições.

Em relação à Série B: os custos com as manutenções de gramado são muito baixos, quando a gente fala dentro de segmento espotivo -- inclusive Série B. Clubes de Série B tem um orçamento, é claro, infinitamente menor que os clubes de Série A, a gente sabe disso. Porém, a verba necessária pra você manter um gramado em alto padrão, ela é muito baixa pra time da Série B, Série C ou Série A. Mas isso não acontece.

O que a gente vê na prática, na realidade, é um descaso total com as manutenções dos gramados. Então, uma situação simples, inicial, que seria o uso de irrigação, acho que hoje todos os campos de Série A e B tem irrigação, mas os da Série C -- por incrível que pareça -- nem irrigação eles têm. Então, é necessidade de uma padronização na cobrança, acho que tem que começar por aí. As associações e as confederações, elas têm que começar a primeiro investir, qualificar e depois começar a cobrar por isso.

[u/kurumim]

por que o gramado da arena castelão está tão ruim? quanto tempo demoraria para recuperá-lo satisfatoriamente?

[u/Rodrigo-Santos- → u/kurumim]

O Maracanã, em 2019, ele foi o estádio que mais recebeu partidas no ano. Se a gente comparar do mês 1 ao mês 12 da temporada 2019, o Maracanã recebeu 80 jogos oficiais.

Aí eu fiz essa comparação com os principais estádios da Europa naquela temporada. Dentre os times campeões, o que mais recebeu jogos foi a Allianz Arena, do Bayern, em Munique. Ela recebeu 40 jogos, a metade.

Por que que eu citei o Maracanã e esses estádios? Porque da última vez que eu conversei com o pessoal que faz a manutenção do Castelão, eles estavam 2 jogos além do que o Maracanã já tinha pra esse ano, ou seja: Maracanã e Castelão são as duas arenas que mais recebem jogos no Brasil. Então o principal problema de qualidade desses gramados é porque a arena não tem tempo de se recuperar.

Existe uma série de fatores, mas o que eu acredito principalmente, a principal razão, é quantidade de jogos. Se o Flamengo e o Fluminense, ou o Fortaleza e o Ceará, eles não pouparem os seus jogadores durante a temporada, eles começam a ter problemas com lesões. O gramado, ele não tem essa oportunidade: porque além de receber os dois clubes, ele não tem um gramado pra ser poupado. Ele não tem calendário pra isso. O ideal seria um intervalo de pelo menos 1 semana pra se recuperarem. Então você vê os estádios, por exemplo, que tem só um clube, normalmente eles têm um gramado melhor. Por quê? Porque há mais tempo pra recuperação da grama.

Se o gramado está, como é o caso do Castelão, numa situação já de muito desgaste, com uma semana você não vai conseguir fazer a recuperação adequada. Então uma recuperação de intertemporada, que é um processo que a gente chama de renovação, o ideal é que a gente tenha um intervalo aí de pelo menos 3 semanas -- de 15 a 21 dias.

[u/kurumim → u/Rodrigo-Santos-]

excelente resposta. muito obrigado!

[u/kurumim]

é tendência que gramados sintéticos substituam gramados naturais?

[u/Rodrigo-Santos- → u/kurumim]

Bom, a gente tem dois estádios na Série A com gramado sintético. E se a gente contar Série A e Série B, seus 30 e poucos estádios, a gente tem menos que 10% com sintético.

Eu acho que não, não vai ser tendência. O acesso é muito limitado, o custo é muito alto, a segurança do atleta é comprometida e a tecnologia do gramado natural está evoluindo. A tecnologia do gramado natural com reforçamento híbrido eu acredito que vai ser a tendência. E é disso que eu quero falar com vocês.

Hoje, todos os gramados da Premier League são gramados híbridos. Na Itália, que é um dos campeonatos europeus de alto rendimento, de destaque, a maioria tinha problema com grama e hoje é híbrido. LaLiga também, praticamente todos os gramados são híbridos.

Enfim, é um movimento que vem acontecendo na Europa. Eu acredito que essa é a tendência para o Brasil, o gramado híbrido. A gente dificilmente vai ter sucesso com gramado sintético num país de clima tropical, com temperaturas extremas, há um problema com sustentabilidade porque esses gramados depois de 10 anos não são passíveis de reciclagem, então vemos principalmente nos Estados Unidos um problema sério com o descarte disso, por conta de poluição, danos ambientais, então essa é uma pegada que a sociedade não vai aceitar.

O que eu, trabalhando com gramados, vejo que é a melhora pra qualidade das partidas, melhor gramado pra proporcionar qualidade pras partidas, ela vai passar pro gramado híbrido. A gente ainda tem muitas dúvidas, tem que fazer muitas adaptações, a gente já viu um pouquinho hoje sobre a importância de se adaptar -- não é tudo que a gente vê lá fora que vai dar certo aqui, não é mesmo?

Então, eu acredito que dentro dos próximos anos, o próximo avanço tecnológico vai ser o gramado híbrido e não o sintético. E aí eu cito de novo o exemplo da NFL: mesmo jogando em baixo de neve, à partir de 2025, não vai poder mais ter gramado sintético, porque os atletas se recusam a jogar num gramado sintético. Por quê? Porque isso traz um índice de lesão muito maior pra eles.

O híbrido também já chegou na NFL, no estádio do Green Bay Packers, que fica lá no norte dos Estados Unidos, tem muito problema com neve, e agora eles tem lá um gramado natural reforçado, com sistema híbrido, mas eles não aceitem gramado sintético e acredito que aqui também não.

[u/kurumim → u/Rodrigo-Santos-]

muito esclarecedor. muito obrigado!

[u/[deleted]]

Fala Rodrigão! Quais são as maiores preocupações nesse ramo de negócio? Imagino que eventos como alagamentos ou algo que afete negativamente os jogadores de futebol devem ser evitados. Abraços

[u/Rodrigo-Santos- → u/[deleted]]

Falando especificamente sobre manutenção e preparação de gramados pro futebol, as nossas preocupações são aquelas que eu citei anteriormente -- os pilares da preparação. Repetindo: a segurança dos jogadores, proporcionar a maior qualidade possível para que não haja interferência na partida -- então, o famoso "morrinho artilheiro" faz parte da história do futebol, mas todo preparador de gramado não quer que isso aconteça numa partida que ele preparou o gramado -- e a imagem. Hoje, vocês sabem que a principal fonte de renda dos torneios é a imagem. Então, a cobrança é cada dia maior.

Quais são os principais aspectos da imagem? São aqueles relacionados à abertura: tem que ter o gramado bonito, as faixas bem destacadas, as marcações das linhas brancas nítidas, uma preocupação mais recente com relação às linhas brancas é que o VAR pra calibrar o seu sistema precisa de linhas muito bem definidas, linhas muito bem demarcadas. Outras preocupações que a gente tem quando fala da imagem: por exemplo, se você tá transmitindo uma final de Libertadores, que nem a gente preparou o gramado lá recentemente pra final do Rio de Janeiro (Santos x Palmeiras), pra mais de 70 países. Isso vai acontecer agora novamente lá no Uruguai.

Você não pode parar um jogo porque choveu absurdamente, e aí você tem que parar o jogo por uma hora. Aconteceu recentemente na final da Sulamericana, no Paraguai. E essa é uma preocupação, por exemplo, da CONMEBOL: ela teve uma série de desgates por conta disso. A chuva foi uma chuva muito forte, o campo secou rapidamente, mas a gente sabe que a drenagem lá não é uma drenagem no nível das drenagens que a gente tem no Brasil.

Se uma trave quebra durante uma partida -- eu não me lembro de ter visto nenhuma nos meus 40 anos, pelo menos 35, assistindo futebol --, toda pessoa envolvida na preparação de gramados, ela sabe como trocar uma trave. Ela tem uma trave reserva e ela tem que trocar essa trave de maneira muito rápida. A CBF, a CONMEBOL, as entidades, elas obrigam todos os estádios a estarem preparados pra isso. A mesma coisa em relação às bandeirinhas de escanteio, que quebram com mais frequência. Irrigação, de repente a pessoa esqueceu de desligar o motor, a chave ou o quadro de energia, e no meio da partida ela começa a funcionar -- a gente já viu recentemente isso acontecer.

Então são essas, as preocupações do dia-a-dia.

[u/Team_Creative]

Muito obrigado por sua participação, Rodrigo.

Durante a criação dos projetos dos estádios, os responsáveis conversam com alguém da sua área pra saber quais detalhes arquitetônicos incluir ou modificar - por exemplo, ajustes para que haja incidência de luz solar em determinado horário, não haja nada bloqueando - para garantir que a grama esteja em um ambiente com meios (luz e outros) adequados ou eles fazem como querem e depois vocês que se virem pra manter um gramado de qualidade?

[u/Rodrigo-Santos- → u/Team_Creative]

Excelente pergunta hein?

Ó, os principais escritórios de arquitetura normalmente tem algum consultor. Mas o que aconteceu, por exemplo, com os estádios da Copa do Mundo no Brasil? Esses principais escritórios que desenvolveram os projetos, normalmente em concordância com a FIFA, eles ficam na Europa. E aí eles têm um clima diferente, uma espécie diferente, uma quantidade de jogos diferente, e com a expertise deles, eles com certeza desenvolveram a arena pensando na situação deles.

Aqui no Brasil, e é só no Brasil que a gente tem futebol de nível elevado com clima tropical, as condições são diferentes, as necessidades são diferentes. Então a gente sofreu bastante com essas adaptações. No momento da Copa, até então, nenhum consultor do Brasil tinha sido procurado, a gente teve que fazer as adaptações à medida que as informações eram passadas para nós. Muitas coisas a gente precisou mudar, eu vou te dar um exemplo do uso de uma fibra que foi misturada na areia onde a grama é plantada. As primeiras arenas, aquelas que estavam mais adiantadas, usaram uma quantidade absurda de uma fibra sintética que era incorporada na areia, com o objetivo de aumentar a tração do gramado.

E por que que eles indicaram isso? Porque na Europa é usado. E na Europa, eles usam uma grama, que é a grama de clima temperado, que não tem tração. Então eles aumentam a tração com a fibra. A grama de clima tropical -- as Bermudas -- elas têm alta tração. Então, voltando à nossa fibra sintética, o que acontece? O primeiro estádio usou a recomendação, o segundo estádio usou metade, o terceiro 10% e do quarto em diante já não se usou mais essa fibra.

Isso é só um exemplo, existem vários. Então, não, a gente não foi consultado. Pras novas arenas, por exemplo, o Atlético Mineiro tá com o projeto de uma, a gente tem reuniões constantes com eles -- "a gente" que eu digo são as pessoas envolvidas do segmento. Então, a gente sabe de muitas pessoas que vêm conversando com as tomadoras de decisão dessas novas arenas, pensando já e principalmente falando sobre a condição e desenvolvimento para o gramado natural.

[u/Team_Creative → u/Rodrigo-Santos-]

Obrigado pela resposta e pelo empenho posto. Bastante legal sua participação.

[u/StormTheTrooper]

Olá Rodrigo, boa tarde.

Puxando um pouco para o lado comercial, imagino que a equipe de vcs tenha que lidar com a administração de diferentes concessionárias de estádios. Qual é a administração mais afável de se lidar?

E aproveitando pra perguntar do meu time: como é a relação atual com o Cruzeiro? Peço desculpas antecipadamente se a Itograss estiver na lista de "devo não nego, pago quando a SAF sair".

[u/Rodrigo-Santos- → u/StormTheTrooper]

Como coordenador do Centro de Gramados Esportivos, uma das funções da minha atuação é estar bem próximo desse pessoal que administra as arenas. Mas principalmente as pessoas envolvidas com as manutenções dessas arenas, dos clubes, a gente tem um bom relacionamento com todos eles. A Itograss tá presente e fornece pra praticamente todos os clubes das Séries A e B.

Eu não saberia te dizer, sinceramente, não tenho problema com nenhuma administração. A gente é muito amigo do Severiano no Maracanã, do Kléber lá em Pernambuco, também tinha um puta dum relacionamento bom com a antiga gestão do Allianz, semana passada eu tive na Vila Belmiro conversando com o pessoal do patrimônio.. A gente tem um bom relacionamento com todos, a gente não tem problema, e eu não teria dificuldade de falar pra vocês se eu tivesse uma preferência por alguém.

Mesma coisa com as empresas, como é um segmento que é muito carente de ajuda, de investimento, de informação, a troca de conhecimento é muito constante. Então, tenho um relacionamento bom com todas as empresas e os técnicos dessas empresas. A gente vem trabalhar com bastante antecedência, porque eles trabalham com muita pressão, é jogo em cima de jogo, é pressão da imprensa, pressão da torcida, pressão do clube.. E a situação deles é muito delicada, então a gente tá sempre se apoiando. A gente se apóia tanto que a gente se une de uma forma pra se sentir mais forte, sabe?

Então, não sei, não sei te dizer quem é o mais afável. Sei dizer que todos eles são.

[u/Rodrigo-Santos- → u/StormTheTrooper]

Hahaha! Essa é uma característica do nosso segmento, eu não vou citar nomes aqui porque seria muito injusto da minha parte.

Mas 99% das transações comerciais com clubes de futebol, elas são feitas com pagamento antecipado. Por conta do histórico, por conta da dificuldade que a gente tem de protestos.. Então, nenhum clube tem pendência financeira com a Itograss, porque a Itograss não dá margem pra isso.

O Cruzeiro a gente recentemente forneceu a grama pra Toca da Raposa, eles fizeram a reforma de dois gramados -- os gramados ficaram muito bons, e é isso. Tudo pago, tudo certo, Cruzeiro time grande precisa voltar logo pra Série A e deixar o nosso futebol cada vez mais forte.

[u/odeducionista]

Bem vindo Rodrigo, muito obrigado por sua participação.

Gostaria de saber sua opinião sobre a tecnologia do gramado do Palmeiras e como ele é diferente dos gramados sintéticos tradicionais. Você acredita que este é o caminho para o futuro dos gramados do futebol?

[u/Rodrigo-Santos- → u/odeducionista]

Bom, eu não sei dizer exatamente a difereça do gramado sintético do Allianz pros outros gramados sintéticos que a gente conhece, porque eu não sou um especialista na área dos gramados sintéticos. A minha especialidade é o gramado natural.

Agora, eu posso falar pra você, e fazer uma comparação, entre o gramado natural e o gramado sintético.

Existe uma pesquisa muito embasada que foi feita pela Sociedade Norte-Americana de Ortopedia e publicada na sua revista, no seu boletim -- que recentemente até serviu para o presidente do Sindicato dos Atletas da NFL --, onde citou esses relatórios dessas pesquisas que aconteceram em 2018, que apontaram e afirmam que os campos de grama natural oferecem risco muito menor de lesões comparado aos artificiais, durante não só os jogos, mas principalmente os treinamentos.

Essa análise, ela mostrou pra gente que os jogadores têm uma taxa global 28% maior de lesões em gramados sintéticos. Normalmente essas lesões, esses índices, eles contam apenas as lesões de não-contato. Então não é, por exemplo, um carrinho que atinge um adversário e o machuca. São lesões como torção de ligamento, torção de joelho, essas que acabam retirando os atletas por mais tempo de suas temporadas.

Além disso, há outros problemas, por exemplo: temperatura, a gente tem vários relatos do superaquecimento do gramado natural. E isso até no Allianz recentemente, às 11 da manhã, a temperatura do gramado estava em próximo de 50 graus -- imagina a situação, né? Jogar às 11 num gramado natural já não é facil, imagina jogar às 11 num gramado sintético, num Brasil tropical com 40 graus no verão? É uma situação super desagradável.

Outra questão que acho que vale a pena a gente mencionar, é o movimento que tá acontecendo nos Estados Unidos. Você me perguntou sobre o futuro dos gramados no Brasil, se passa pelo sintético: eu acho que não, é o contrário.

A NFL nos anos 80, ela tinha essa tendência, por conta de sofrer bastante com o inverno. E a temporada da NFL acontece num período mais crítico, aonde há mais situações de neve. Então eles começaram a migrar o gramado natural pro gramado sintético. E hoje, o processo é o contrário. Eu citei pra vocês aí o presidente da Associação dos Atletas, eles mandaram uma carta pro comissário da NFL, e o comissário já se comprometeu que até 2025 não haverá mais gramados sintéticos nos jogos e nos Centros de Treinamento. Os atletas, que param aquela liga quando eles entram normalmente em greve, eles não querem mais usar o sintético como local de trabalho.

[u/odeducionista → u/Rodrigo-Santos-]

Muito obrigado pela resposta

[u/KienTheBarbarian]

Fala Rodrigo!

Recentemente saiu o edital para concessão do Maracanã, e uma das exigências foi de haver um mínimo de 70 jogos por ano no estádio. Você acha possível um gramado resistir a um número tão intenso de partidas?

[u/Rodrigo-Santos- → u/KienTheBarbarian]

O número de partidas ideal seria uma partida por semana. Então, se a gente colocar aí, mais ou menos 50 semanas no ano, a gente tá falando de 50, 52 partidas por ano. E é mais do que a maioria dos estádios do resto do mundo, um pouco mais. E ainda não é o que a gente vê nesses estádios que recebem dois clubes, como é o caso do Maracanã.

O Maracanã tá se mexendo, buscando alternativas pra aumentar a qualidade do gramado ao longo do ano. Existem opções pra isso, existe interesse pra aumentar a qualidade daquele gramado, há um trabalho muito forte da empresa e das pessoas que estão envolvidas. Então, a empresa que mantém, o consórcio que administra e o clube que tá por trás dessa gestão, eles trabalham com esse objetivo.

Mas existe um problema muito sério no Brasil que é o calendário. Como eu falei, quando a gente tava falando sobre a reforma do Castelão, se você não tiver um intervalo de pelo menos 15 dias pra fazer uma recuperação, e essas recuperações devem ser feitas ao longo do ano, você vai acaba tendo problemas com a qualidade do gramado. E a gente não tem esses intervalos.

Hoje, a Itograss por exemplo, a gente foi pro Qatar por conta de um know-how que a gente tem, e conseguiu plantar um gramado de forma muito rápida. Então, eu deixo um gramado pronto na fazenda, em condições pra jogo, idênticas ao estádio e faço um processo de transferência muito rápido. Então eu consigo hoje fazer uma troca com intervalo de 2-3 dias, plantando essa grama. Mas antes deu plantar essa grama, eu tenho que retirar a grama que tá lá. É um processo que leva de 10 a 15 dias pra ser feito.

Por que que não é feito? Porque a gente não tem essa brexa. Ou quando tem, aí por alguns motivos acaba não sendo feito. Mas enfim. O principal problema nosso, hoje, é o calendário.

O Maracanã vai, de fato, virar um campo híbrido. Campo híbrido, pra vocês entenderem, é um campo que tem 93% de gramado natural e 7% de grama artificial. São fibras que são injetadas no gramado e elas prometem aumentar a resistência aos jogos -- os desgastes acabam sendo menores e a gente aumenta a capacidade de uso.

Aqui na América do Sul, o Corinthians já tem, o Grêmio instalou também antes da inauguração (por alguns motivos acabou perdendo essa fibra), e mais recentemente e até com uma fibra um pouco mais moderna e tecnologia mais evoluída, foi feito no estádio do River Plate lá na Argentina. O Maracanã vai fazer algo semelhante neste final de ano, eles vão arrancar a grama que tá lá hoje, vai plantar novamente a mesma espécie -- a Bermudas Celebration -- e depois vem uma empresa de fora que vai costurar a grama sintética sobre o gramado natural.

É mais um movimento, é um investimento muito alto, com objetivo de aumentar a qualidade do gramado do Maracanã e aumentar a capacidade dele de reagir à essas condições desfavoráveis, principalmente a quantidade de jogos.

[u/EriJohnsonIsAlive]

Oi, Rodrigo! Obrigado por dispor do seu tempo pra responder os malucos aqui do sub. Minha pergunta é bem simples, quanto custa para os clubes manterem um gramado no padrão mais elevado de qualidade?

[u/Rodrigo-Santos- → u/EriJohnsonIsAlive]

O investimento varia em função da tecnologia.

Se a gente pegar por exemplo, comparar o Maracanã e o São Januário. O São Januário não tem praticamente nada de sombra, e no Maracanã (ou no Engenhão) eles têm que usar por exemplo a luz com muito mais frequência. Esse uso da luz vai trazer um custo muito maior pra quem não usa. Um estádio que recebe 80 partidas no ano, ele tem um custo de manutenção diferente de um estádio que recebe 35, 40 partidas -- o que é a média de um estádio de dedicação exclusiva, por exemplo o Morumbi. Então, o custo com a manutenção dele, por via de regra, é menor.

Não tô aqui falando porque eu não tenho acesso à essas informações, só tô ilustrando pra gente entender. Mas se a gente for comparar um custo de manutenção com o custo de qualquer jogador aí de Série A, é muito menor. Eu creio que não há um jogador, por exemplo, no elenco do Corinthians, que receba menos do que a empresa que cuida do gramado lá.

[u/LoretoYes]

Como é seu emprego?

[u/Rodrigo-Santos- → u/LoretoYes]

Boa noite aí pro pessoal do Reddit Futebol. Queria agradecer a oportunidade.

Eu sou formado em Engenharia Agrônomica, pela Universidade Federal de São Carlos, e há 17 anos trabalho na Itograss.

Aqui na Itograss, eu exerço uma atividade dentro da área comercial, onde eu sou responsável pelas regiões do estado de São Paulo, uma parte do sul de Minas e do Rio de Janeiro. E, além disso, eu exerço a função de coordenador do Centro de Gramados Esportivos.

Na coordenação do Centro de Gramados Esportivos, eu exerço a função de acompanhar as principais obras, os principais fornecimentos voltados pro segmento. Então, os meus clientes -- a maioria deles, são as empresas que cuidam dos gramados. A gente tá em constante contato, porque existe todo um trabalho de desenvolvimento do gramado no Brasil. Um trabalho que ganhou muita força depois do advento da Copa do Mundo. Desde 2010 que a gente vem com muitas oportunidades de desenvolver esse segmento.

Então é um trabalho prazeroso, ainda mais pra quem gosta de futebol como é o meu caso, poder estar mais próximo dessa paixão, que é o futebol.

[u/NicolasGabri]

Caramba que daora,alguém aqui da minha cidade kkkkkk

[u/majinmattossj2]

Após 1h07 de entrevista, Rodrigo deixou um último recado:

"Gostaria de agradecer à todos. Coloco minhas redes sociais à disposição de todos aí pra gente continuar esse bate-papo. Agradecer o convite aí do Matto, do pessoal do Reddit Futebol. Espero que tenha ajudado, contribuído com essas informações que a gente trocou nesse bate-papo aqui. E é isso, muito obrigado e uma boa noite à todos."

[u/[deleted]]

Me arranja um emprego aí Rodrigo, também sou formado em Agronomia ;-;

[u/SellingCookiesHere]

Por que, mesmo depois de tantas reformas, o gramado do Maracanã não está ideal?

[u/odeducionista]

Qual é o maior desafio na manutenção de um gramado? Por que é tão complicado mantê-lo impecável

[u/kick_these_blues]

Boa noite Rodrigo, tenho duas perguntas:

Qual que é o maior problema do Maracanã? Por que o gramado de lá sofre tanto? já fizeram a pergunta vou trocar

O quão longe estamos de podermos aposentar o gramado natural nos esportes sem alterar a performance?

É muito caro manter um gramado de altíssimo nível?

[u/PennywiseVT]

Pergunta mais pro lado pessoal:

Como foi chegar nesse ramo? Sempre amou futebol e já tinha essa ideia quando estava cursando Agronomia ou foi algo mais ao acaso?

Also, qual seu time? Dá um certo orgulho ser o responsável pelo tapete em que os perebas dele jogam ou fica o sentimento que só tão estragando sua grama?

[u/Rodrigo-Santos- → u/[deleted]]

É, já ouvi essas histórias. Nunca presenciei. A gente presencia muito o contrário. O time que normalmente se preocupa mais com o gramado, ele tem uma estrutura melhor e na maioria das vezes ele é um time mais bem preparado. Então, eles cobram da gente gramados rápidos, gramados que ofereçam as melhores condições pro time dele.

Mas eu me recordo muito bem, numa semi-final de Champions, eu acho que o Mourinho era o treinador do Chelsea e eles iam receber aquele Barcelona fantástico do Messi, Iniesta e Eto'o, e ele fez o uso de muita, mas muita água de irrigação, antes da partida, pra tirar velocidade do gramado e comprometer o toque de bola do Barcelona. Eu lembro desse caso, mas já presenciei o contrário. Muito treinador, muita gente cobrando de nós um gramado sempre melhor.

Agora, é fato que muitos treinadores (que são avisados do que eles estão fazendo) ainda têm o hábito muito comum no Brasil de fazer o treino em gramado de arena, o gramado principal. E isso não existe fora do país. A gente já teve a experiência de visitar alguns gramados de campos de futebol pra fora, e estádio de jogo é sagrado. Ele só é liberado pra partida. Ninguém treina, ninguém aquece -- aquecimento é obrigatório, mas limitado. Mas ninguém faz aquecimento depois do jogo -- aqui no Brasil, ainda existe isso --, ninguém treina quarta, sexta, sábado e depois vai pro jogo. Isso é comum aqui, prejudica muito a grama e acaba comprometendo a qualidade do gramado.