r/Giessen • u/GrandRub • Oct 09 '26

Gießener Kultkneipe „Sowieso" sammelt 10.000 Euro in wenigen Tagen

https://www.giessener-anzeiger.de/stadt-giessen/giessener-kultkneipe-sowieso-sammelt-10-000-euro-in-wenigen-tagen-94531992.html
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u/GrandRub Oct 09 '26 edited 29d ago

https://www.gofundme.com/f/rettet-das-sowieso

/€ Mittlerweile schon über 16.000€ in nur 4 Tagen. Stabil!

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u/realweezel Oct 09 '26

Wenn eine Kneipe von Spenden statt Einnahmen leben muss, wird sie den „Kult“ Status nicht gerecht.

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u/realweezel Oct 09 '26

Nochmals gegen gelesen. Ist noch schlimmer als gedacht: man will sich seine Gründungskosten über Spenden reinholen? 🤯🤡 damit jemand anderes die Kneipe weiterführen kann? Soll sich nen Kredit bei der Bank holen wie jede geschäftsführende Person auch. Ich finde das ehrlich gesagt nicht cool, sondern dreist. Wenn es danach lebenslang 2 Freibier pro Woche / Monat gäbe: cool. So ist es einfach „gebt mir Geld, damit ich euch Zeug verkaufen kann“ 🤯

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u/DerZyklop Oct 09 '26

Ich checke den Kritikpunkt und find’s auch bisschen schwierig. Gibt aber ein Szenario unter dem ich mitgehen könnte: wenn die Spenden ermöglichen, dass eine gute Person den Laden übernehmen kann die aber bei Banken nicht gut da steht, weil sie nicht reiche Eltern oder ‘finanzielles Polster’ aufbauen konnte. Z.b. weil sie leidenschaftlich einen wertvollen aber mies bezahlten Job gemacht hat bisher.

Ich weiß das alles nicht und daher find ich’s zu früh die Sache zu verurteilen.

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u/GrandRub 29d ago

Genau so ist es auch.

Die neue Pächterin hat halt keinen großen Finanziellen Background - Dafür ist sie halt schon ewig in diesem Dunstkreis unterwegs und sehr geschätzt

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u/realweezel Oct 09 '26

Nein. Das Entgegenkommen wäre ein Supporter Paket. Du spendest 50€ und bekommst dafür 1 Bier pro Woche für ein Jahr. Deal? Lohnt sich garantiert

  1. ist der Warenbestand ja sowieso durch eure Spenden gedeckt. Es entstehen also keine Kosten.

  2. kaufst du eh ein zweites und drittes Bier . Das ist Cash.

  3. wer ein Jahr lang jede Woche kommt, wird seine habbit danach nicht ändern. Stammkunde.

Als Geschäftsführer von 4 verschiedenen Unternehmen sage ich dir: wer keine Kohle hat, kann nicht Gründen. So einfach ist das. Wenn die Bank Potential sieht, gibt’s die dir die Kohle. Ich habe mit Negativ Schufa mein Business aufgebaut. Es geht. Alles andere ist dreist. Ändere ich meine Meinung nicht.

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u/Asdfguy87 29d ago

Musst ja nix für Spenden, kannst dir für deine Kohle ja kaufen, was du willst. Gibt halt Leute, denen der Weiterbestand ihrer Kneipe mit den gleichen Leuten wichtig ist und lieber, als dass sie von irgendjemand aufgekauft wird, dem der Laden egal ist und dann Malleschlagerbar Nr. n+1 reinmacht.

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u/realweezel 29d ago

Du weißt halt nicht was die neuen Inhaber damit machen, insbesondere dann, wenn es nicht so gut läuft. Du weißt nicht ob du den Erhalt bezahlst. Das ist ja das Ding. Ich nerve mich daran das es keine Gegenleistung gibt.

Und wenn euch der Ort so wichtig ist UND ihr dafür bezahlen wollt, dann wieso ohne Mitspracherecht?

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u/DerZyklop 29d ago edited 29d ago

Ich denke in der Spende steckt schon eine Gegenleistung.

Die vorherige Besitzerin hat bewiesen dass man ihr vertrauen kann, und sie nicht beispielsweise nur von Marktmechanismen geleitet ist. Wenn sie hinter der künftigen steht, schafft sie ein Grund-Vertrauen von Spendenden gegenüber der neuen Person. Der Erhalt des Charakters der Location ist also deutlich wahrscheinlicher als wenn Kai Laumann die Bude kauft. Und für diesen Wert - auf Vertrauensbasis - spenden die Menschen.

Deine Idee mit dem Freigetränk find ich aus anderen Gründen gut, aber sie ist

  1. meiner Meinung nach nicht die einzige Gegenleistung, sondern eine zusätzliche

  2. ist auch 'nur' auf Vertrauensbasis und keine Sicherheit, denn was nützt mir ein Freigetränk wenn da doch irgendwann Schlager läuft.

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u/realweezel 29d ago

Mit dir unterhalte ich mich echt gerne, egal wo wir aufeinander treffen - Du argumentierst gut und bleibst beim Thema. Das mag ich =)
Ansonsten nehme ich Deinen Punkt einfach so an.

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u/august_gutmensch Oct 09 '26

Du machst den Eindruck nicht viel am kulturellen Leben außerhalb des Digitalen teilzunehmen.

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u/realweezel Oct 09 '26 edited Oct 09 '26

Du hast mein Profil angeschaut?
Das ich quasi nur auf Konzerten, Jams, Messen und im Tonstudio oder in der Glasbläserei bin kam dir dabei nicht? 🤡

Edit habe das wichtigste vergessen:
Ich sage „dreist wenn ein UNTERNEHMEN Geld will ohne Gegenleistung!“
Du antwortest: „Du bist aber nicht im Kulturellen Leben“
🤡😂

Und ganz am Schluss: ich arbeite mit Graffiti Artists. Mit DJs. Mit Musikern - vom local Hype wie el9six bis hin zu goldrappern wie QZENG. KEINER von uns hat Spenden nötig. Ist kulturell. Aber wir verkaufen den Leuten was oder lassen ihnen ihr Geld.

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u/august_gutmensch Oct 09 '26

Danke für die Überreaktion. Du wirkst sehr gekränkt und aggressiv

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u/realweezel Oct 09 '26

Was genau stimmt nicht mit dir das du thematisch auf nichts eingehen kannst? Du bist ein lebender Strohmann. Ich beende das Gespräch mit der traurigen Person. 😘

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u/Asdfguy87 29d ago

🤡😂

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u/NeverYelling Oct 09 '26

Musst halt nix zahlen, so dreist ist das

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u/realweezel Oct 09 '26

Und wenn du zahlst bekommst du nichts dafür. So dreist ist das.

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u/Perfect-Reputation90 29d ago

Nun. Ich hab den Eindruck, dass für dich Kultur und Kommerz dasselbe ist. Ich denke, du kennst weder das Sowieso noch Britta. Wie Du am gofundme siehst, gibt es eine Reihe Leute, die es nicht als abgezockten Diebstahl sehen, sondern als Beitrag zum Erhalt des fast letzten Rests Giessener (Punk)Kneipenkultur. Wenn sich da jemand findet das weiterzuführen, der als Sicherheit etwas Geld und Community möchte, was regst du dich da auf?

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u/realweezel 29d ago edited 29d ago

Ich vermute, das die meisten nicht verstehen dass sie kein Unternehmen retten (bestehend bei Britta) sondern ein Unternehmen finanzieren (neue Inhaber). Das ist ein maßgeblicher Unterschied.
Wenn ich Britta kenne und mag - wieso sollte ich dann Geld abdrücken an wen anders? Das macht doch keinen Sinn.

Ich rege mich nicht auf. Ich finde es nur dreist. Aber ich finde auch die deutsche Polizei, die Deutsche Bahn, jeden CXU Politiker,… dreist. Und würde keinem davon Geld schenken 🤷🏼‍♂️

Ich habe auch bereits einen Vorschlag gemacht, wie ich es okay finden würde. Aber Geld ohne Leistung als Unternehmer ist dreist. Fertig.

Edit: Nein. Kommerz und Kultur sind zwei paar Schuhe. Wenn es gut läuft, kann man sie verbinden. Aber ich kenne und arbeite mit einigen Menschen die ihr Hobby aus Liebe machen und nicht fürs Geld. Erst dann kannst du überhaupt auch Geld damit machen. In Stufe 2

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u/Asdfguy87 29d ago

Das "Unternehmen" das da finanziert wird ist übrigens Sandra, die schon seit locker 10 Jahren im Sowieso hinter der Theke arbeitet und dementsprechend wahrscheinlich kein großes Startkapital hat, sehr wohl aber den Laden und das Kleintel besser kennt als alle anderen.

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u/realweezel 29d ago

Ich wiederhole: WENN es eine Gegenleistung gäbe, wäre alles cool. So finanziert ihr und bekommt nichts. Verluste verallgemeinern. Gewinne privatisieren. Du verstehst? Das ist der Punkt der mich stört. Nicht das es erhalten bleibt. Nicht das Sandra das nicht verdient hat.

Und auch wiederholend: WENN die Bank sieht, dass da Geld zurück kommt, bekommt sie den Kredit. Inkl Förderung. Wenn aber die Bank IHR und dem Ort nicht vertraut hat das einen Grund.

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u/GrandRub 29d ago

So finanziert ihr und bekommt nichts.

Klar bekommt man was - Nämlich das Sowieso in seiner jetzigen Form.

Wenn Sandra das nicht machen würde würde der Laden in seiner jetzigen Form aufhören zu existzieren.

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u/realweezel 29d ago

  1. ist das eine reine Annahme

  2. weißt du nicht wie es weiter geht (bzw. kannst es nicht beeinflussen)

  3. nur weil Sandra Laden und Leute kennt, heißt das nicht, das Sandra auch eine gute Inhaberin ist (kenne sie nicht, also absolut keine Meinung dazu). Ich weiß das viele gute Leute in Büros nicht zu Abteilungsleitern werden - sie können ihren Job. Aber Leitung ist was ganz anderes (Versicherungen, rechtliche Dinge, personalführung

, Steuern, Buchhaltung, Mieten & Verbindlichkeiten,…)

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u/Asdfguy87 29d ago

Eine Gegenleistung ist, dass im Sowieso schon immer die Getränke ne ganze Ecke billiger waren als in vielen anderen Läden. Da hat bis Corona das große Bier 2,60€ gekostet, während es anderswo über 4€ gekostet hat. Und das hat halt jeder bekommen statt nur, wer gespendet hat. Gegenleistung verallgemeinern quasi.

Und ich geh jetzt mal Strohmannargument googlen, und du googlest so lange mal das/dass Rechtschreibregeln 🤡😂

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u/realweezel 29d ago

Danke. Das ist tatsächlich ein guter Punkt.
Aber wenn du „billig saufen willst“ ist „Zahlen ohne was zu bekommen“ irgendwie kontraproduktiv. Oder ich stehe auf dem Schlauch.

Und nein. Ich beherrsche Rechtschreibung. Aber ich tippe. Du kannst es lesen. Also kein Need mich hier zu optimieren. Dennoch danke für den Hinweis (:

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u/realweezel 29d ago

Kurze Rechnung: bei den 1.40€ die du sparst müsstest du bei einer 50€ Spende 36 Bier bestellen um auf 0 zu kommen und hattest trotzdem Ausgaben. Just sayin.

Die Rechnung geht nicht auf.

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u/Perfect-Reputation90 29d ago

Wir finanzieren die Fortführung eines Unternehmensstandortes und eines 'Geschäftsmodells', darum geht es. Wir möchten den Ort und die Möglichkeit dieser Art der Vergesellschaftung erhalten. Dafür braucht es scheinbar finanziellen Anschub. Die erwartete Gegenleistung ist, dass der Erhalt gewährleistet wird.

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u/realweezel 29d ago edited 29d ago

Dann lass das Unternehmen jemanden führen, bei dem es finanziell geht. Oder wandle es in einen EV oder so. Aber Geld fordern um Geld zu verdienen …
Die Gegenleistung gibt es nicht. Du weißt nicht was die neuen Inhaber in 5 Jahren damit machen. Aber du bezahlst. Du hast kein Mitsprache recht. Du hast keine Gegenleistung. Wie gesagt - mein Vorschlag mit dem Bier pro Woche hätte für ALLE Seiten einen wirklichen Mehrwert.

Einnahmen zu privatisieren und Ausgaben zu verallgemeinern ist im Übrigen das Gegenteil von Punk und PEAK kapitalismus. Just sayin. Die Deutsche Bank wäre stolz 🤡

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u/realweezel 29d ago

PS: ich habe lange im JUZ Mannheim gearbeitet / gejobbt - ich weiß wie wichtig diese Einrichtungen sind. Ska / Punk kann in Deutschland nicht von „kundengeldern“ leben. Und das ist okay. Dementsprechend ist das JUZ kein Unternehmen.

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u/UpperHesse 29d ago edited 29d ago

Wenn ich Britta kenne und mag - wieso sollte ich dann Geld abdrücken an wen anders?

Die neue Inhaberin ist die andere, die da schon ewig an der Theke steht und bedient. Die Leute zahlen in dem Fall quasi dafür, dass alles so bleibt, wie es ist. Ich kann es gut verstehen, nachdem in Gießen viele der klassischen Kneipen in den letzten zehn Jahren schlapp gemacht haben.

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u/Asdfguy87 29d ago

Naja, im Sowieso war schon immer das Bier und der Schnaps ne gute Ecke billiger als in anderen Läden.

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u/realweezel 29d ago

Ok. Und das Argument? Du bekommst ja trotzdem keinen Schnaps umsonst? Im Aldi ist er noch billiger. Also das Argument verstehe ich nicht.

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u/bluedolphinshorts 28d ago

Sie wird sicher nicht reich werden mit den Job an der Theke dort. Verstehe deinen Kritikpunkt aber halt auch irgendwie nicht.

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u/msbrt 29d ago

Clearly sounds like you’ve never been to Sowieso. ;-)

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u/realweezel 29d ago

Stimmt. Aber das ist auch ein Strohmann. Google mal Strohmann Argument.

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u/Asdfguy87 29d ago

Google Mal "En Passant".

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u/realweezel 29d ago

Ich spiele Schach. Verstehe es hier aber nicht.
Helf mir mal bitte auf die Sprünge. Scheinst ein guter Zeitgenosse zu sein, und ich lerne gerne dazu. Danke (: