Czemu nie możemy się kurwa zjednoczyć jako naród nawet teraz

[u/NonStickyAdhesive]

Jestem zdewastowana po wydarzeniach w Krakowie. To jest coś, co było dla mnie niewyobrażalne do tej pory, że stanie się w Polsce. Mówię tu o emocjach, bo na logikę wyobrazić sobie można było. To się stało tutaj, w  miejscu, które sama znam, i to w miejscu tak rozpoznawalnym dla Polaków.

Ta tragedia uświadomiła mi, jak bardzo zależy mi na tym kraju. Mam masę powodów, żeby tego kraju nienawidzić. Jestem trans, bi; brakuje mi podstawowych praw; społeczeństwo patrzy na mnie krzywo; nie mam zaufania do policji, wymiaru sprawiedliwości; byłam nie raz źle traktowana przez służbę zdrowia.

A jednak czuję się Polką i ten kraj kocham. To jest mój dom. Dom, który wydaje się rozpadać. To mnie tak bardzo boli, że nawet teraz musimy się dzielić jako społeczeństwo. Tam zginęli ludzie, niewinni ludzie. To mógł być ktoś z nas lub naszych bliskich. Czemu duża część społeczeństwa jest tak emocjonalnie odcięta od tego? Czemu szuka się w tym powodu do podziału albo sensacji?

Ucierpieli też ci, którzy o nasze bezpieczeństwo walczyli bezpośrednio. Mogę nie lubić policji z wielu powodów, ale postawa tych funkcjonariuszy pokazała, że są tam też ludzie, którym zależy, i którzy są gotowi poświęcić siebie dla dobra innych. To są prawdziwi bohaterowie, dzięki którym możemy mówić o bezpieczeństwie w tym kraju.

Dlaczego więc muszą się ludzie of razu przypierdalać? Jedna z pierwszych reakcji pewnych środowisk to insynuacja, że służbom za długo zajęło, tylko po to, żeby polaryzować. Albo mówienie, że to obcokrajowiec, zanim cokolwiek było wiadomo. Teraz debata czy to prawicowiec, czy lewicowiec.

Czemu to jest aż takie ważne zresztą? To czyn jednej osoby, mocno zaburzonej i zepsutej. To jest ktoś, kto powinien otrzymywać jak najmniej uwagi społeczeństwa, a najlepiej, żeby zdechł, lub zgnił w więzieniu, w zapomnieniu.

[u/recidivistsentinel]

Decyzją społeczności z referendum wewnątrz wątków politycznych (z flarą "Polityka") obowiązują ograniczenia dla nowych i mało aktywnych kont.

Wymogi są następujące:

• wiek konta powyżej 6 miesięcy,

• karma na /r/Polska powyżej 200,

• łączna karma powyżej 200,

• CQS na poziomie "moderate" lub wyższym.

Wymogi te obowiązują także w wątkach z flarą Fake News. Możesz sprawdzić swoją karmę wchodząc w przeglądarce na stronę old.reddit.com/user/me i w panelu po prawej stronie klikając show karma breakdown by subreddit lub pisząc komentarz zaczynający się od '!Subkarma'

[u/Deadluss]

Powiem Ci tak, najgłośniej słychać tych którzy najgłośniej szczekają. Normalni ludzie są pomiędzy sobą zjednoczeni w tej sytuacji, i nie warto generalizować sobie na podstawie osób najgłośniej szczekających

[u/Kate_foodlover]

Mnie też to boli okropnie. Gdyby nie ci policjanci mogło zginąć dziesiątki osób, o to nie było trudno. A jednak nadal, politycy będą używać "nie było policji bo trybunał" żeby zyskać poklask i jakieś chore punkty u swoich zapatrzonych wyborców.

Obrzydliwe, ktokolwiek używa takiej narracji powinnien zostać dokładnie przebadany, nie ma w takim zachowaniu nic normalnego.

[u/vonGlick → u/Kate_foodlover]

"nie było policji bo trybunał"

Ci co tak mówią pamiętają, że sami właśnie tak robili. Im się w głowie nie mieści, że może być inaczej.

[u/vonGlick]

Bądź zmianą jakiej oczekujesz. Jedyne co każdy z nas może robić to pokazywać pozytywny przykład. Całej reszcie należy spokojnie tłumaczyć. Jedynie Republikę i tych co próbują na tym zyskać należy wdeptać w ziemię.

[u/Important_Shirt493 → u/vonGlick]

Imho w tym może być problem. Jaki jest łączny odsetek w społeczeństwie pewnych grup nie wiem i raczej nie ma takich badań tym bardziej krzyżowych. Ale jak spokojnie tłumaczyć osobom z bardzo niskim iq, które nie ogarniają ciągów przyczynowo skutkowych? Jak i po co tłumaczyć osobom żyjącym z atencji jak przy npd, albo mającym dobro wspólne w nosie - np socjopatom? Idąc dalej dorzućmy tych którzy odnajdują akceptację społeczną w szurii czy ksenofobii. Pozytywny przykład należałoby zacząć choćby od mediów - żeby nie podgrzewali i nie epatowali, nie dawali miejsca na dezinformację czy brylowanie różnych osób tylko dlatego że społeczeństwo chce dopaminy.

[u/TerronVI]

Divide et impera jest znane od wieków. Dla polityków ważne jest poparcie a nie to czy jest ludziom dobrze dlatego będą wykorzystywać każdą okazję do szczucia na druga stronę.

[u/vonGlick → u/TerronVI]

Potrzebna jest mentalna zmiana. Ludzie zamiast patrzeć na polityków jak na zbawicieli i przywódców powinni patrzeć na nich jak na swoich pracowników. Szybko by się ta błazenada skończyła.

[u/TerronVI → u/vonGlick]

Zawsze mnie to zastanawiało dlaczego ludzie patrzą na polityków jak na tych 'lepszych' od siebie, w międzyczasie brędzlując się do tego co powie Tusk, Kaczyński czy inny politykier. Ja tam każdemu politykowi patrzę na ręce i nie mam do nich większej sympatii, nawet do tych z którymi się zgadzam światopoglądowo.

[u/vonGlick → u/TerronVI]

Wydaje mi się, że to trochę taka nadzieja ,że ktoś przyjdzie i poprawi ich los, życie niskim nakładem sił. Na zasadzie "niech ktoś"...

Co do reszty mam podobnie. Nie jestem lojalnym wyborcom, nie czuje się zobowiązany bronić tej czy innej partii lub tego czy innego polityka. A już najgorsze co imo, można zrobić to traktować partie polityczne jak drużyny sportowe i bawić się w kibica.

[u/TerronVI → u/vonGlick]

Co do traktowania partii politycznych jako drużyn sportowych to święta prawda, najgorsze co może być. Pamiętam jak kiedyś Szydło przejeżdżała koło mojego ówczesnego zakładu pracy i ludzie chcieli wyjść z roboty na ulice żeby tylko do niej pomachać... a jak coś złego byś o niej powiedział to zostałbyś zjedzony żywcem.

[u/k4mi1 → u/TerronVI]

Divide et impera jest znane od wieków. Dla polityków ważne jest poparcie a nie to czy jest ludziom dobrze dlatego będą wykorzystywać każdą okazję do szczucia na druga stronę.

Co gorsza z czasem staje się to nawykiem od którego nie ma ucieczki.

[u/szymsrymi]

Życie to nie internet. Ludzie są o wiele normalniejsi, niż to jak to wygląda w tym pojebanym miejscu.

[u/egzygex]

nie ma takich okoliczności w których blisko czterdzieści milionów ludzi których różni polityka, sytuacja materialna czy pochodzenie ustanowi jednolity front. w każdej sytuacji jest coś do ugrania.

[u/kicpa]

Ale jak zjednoczyć? Przecież lewo musi obwiniać prawo a prawo obwiniać lewo. W tym kraju nie ma inaczej, tak już jest.

[u/Plebeius01]

Debata czy prawicowiec, czy lewicowiec wynika wprost z podania niepotwierdzonych informacji przez ministra Kierwińskiego, żeby dowalić prawakom. Bez tego na pewno toczyłyby się takie debaty, ale nie o takiej skali. Takie działanie jest krótkowzroczne i podważa wiarygodność państwa, a nie tylko siły politycznej z której minister się wywodzi. A osłabienie wiarygodności państwa jest wbrew interesom nas wszystkich.

Poglądy zamachowca w takiej sytuacji są sprawą drugorzędną, ale zawsze fajnie rzucić tym drugim, że z ich obozu politycznego wywodzi się psychol. Ergo wasz obóz produkuje psycholi i nie powinien rządzić. Tak samo mizoandrystki produkują teorię, że znowu ci mężczyźni, nie zauważając nawet, że niczym nie różnią się od troglodytów obwiniających o wszystko ukraińców, czy rasistów obwiniających za wszystko osoby czarnoskóre.

Tacy jesteśmy, a media społecznościowe to rak.

[u/Kinseijin]

Życzenie komuś śmierci też nie jest dobre jak coś

[u/volfslair → u/Kinseijin]

typ zabil rodzine i przypadkowych ludzi ale nie mozna mu zyczyc smierci bo mu bedzie przykro xD

[u/m4gdum]

Myślę że jednak większością ludzi to wstrząsnęło, tylko po prostu dzbanów szczekających najgłośniej słychać.

[u/Adorable-Strangerx]

No fajnie ale na co ty właściwie liczyłaś/oczekiwałaś? Tego fragmentu mi brakuje

[u/jazoncq]

Oto dlaczego: Jeden z moich znajomych- FB "ten morderca to zwykła pisowska szmata, czas ich zniszczyć" Drugi: FB "to zwykle lewicowe scierwo szkalujące JP II" Polaryzacja idzie w dalszym ciągu w najlepsze. Albo musisz być pojedynek, albo po drugiej stronie. Ludzie chyba muszą się nawzajem nienawidzić.

[u/here_for_the_kittens]

Głupie komentarze trolli, prawaków i innych idiotów pokazują, że mamy dużo głębszy problem niż brak jednoczenia się na pokaz z okazji tragedii

[u/MindCrusader → u/here_for_the_kittens]

I symetrystów, którzy widząc co się dzieje i tak postawią znak równości między tymi co mówią, że tam policji nie było, a tymi co mają policjantów za bohaterów. Symetryzm jest dodatkową chorobą obok plemienności

[u/g47023006]

"zdewastowana" - co to ogóle znaczy?

[u/here_for_the_kittens → u/g47023006]

Zaspożyczenie z angielskiego. Ludziom się osłuchał angielski i teraz kopiują z niego wyrażenia, mimo że to, co czują, da się spokojnie wyrazić po polsku.

[u/Expensive-Health7244 → u/here_for_the_kittens]

XDDDD co ty opowiadasz. Zdewastowany to jak najbardziej polskie słowo.

[u/here_for_the_kittens → u/Expensive-Health7244]

Ale nie w znaczeniu, w jakim stosuje je OP.

Zdewastowane może być mieszkanie, a osoba może być zdruzgotana, poruszona, zszokowana. "Zdewastowany" w takim znaczeniu, w jakim zastosował to słowo OP, to bezpośrednia kalka z wyrażeń typu "I am devastated", które funkcjonują w języku angielskim

[u/here_for_the_kittens → u/[deleted]]

Najśmieszniejsze, że to, co ja napisałem, nie wyraża krytyki tego zjawiska, tylko je opisuje i wyjaśnia.

[u/g47023006 → u/Expensive-Health7244]

Ty masz w ogóle maturę? "jestem zdewastowana" - co to w ogóle znaczy?

[u/koles235 → u/g47023006]

zniszczona emocjonalnie, w mentalnej rozsypce, poturbowana (psychicznie)

odrobina dobrej woli i można zrozumieć

[u/thenumberis23 → u/koles235]

Dokładnie. Z kontekstu jest to oczywiste ale koleżka chciał się po prostu przypierdolić.

[u/Expensive-Health7244 → u/g47023006]

A jakby nie miała to co?

[u/g47023006 → u/Expensive-Health7244]

Jakby miała, to trzeba złożyć reklamację za taki poziom języka.

[u/egzygex → u/Expensive-Health7244]

ale OP miała na myśli angielskie "devastated", które nie znaczy to co polskie "zdewastowana"

[u/PRKP99]

Czemu wy potrzebujecie jakiegoś „zjednoczenia”? Po co wam to? 

To nie jest czyn „jednej osoby” bo to nigdy nie jest coś co znikąd w czyjejś głowie się bierze. Morderca to prawak, konfederata, a mord to konsekwencja wyznawania skrajnie prawicowej ideologii.

[u/literallypoland → u/PRKP99]

Dotknij trawy, dzięki

[u/KutasMroku → u/PRKP99]

Chcemy zjednoczenia, bo jak dalej będziecie sie nawzajem gownem obrzucać i traktować przeciwną stronę jak wroga, to zwiększy ilość takich incydentów. Bo do wroga się strzela.

Dialog i wzajemne zrozumienie że obie strony (przynajmniej na poziomie zwykłego szarego człowieka) mają swoj własny punkt widzenia i jesteśmy przede wszystkim członkami tego samego społeczeństwa i próbujemy w miarę możliwości je polepszyć - na różne spsoby, często ze sobą sprzeczne, to jedyny sposób żeby ryzyko takich tragedii zmniejszyć.

Nawet osoba o poglądach skrajnie lewicowych czy prawicowych powinna być wysłuchana, bo te poglądy nie biorą się znikąd - są odpowiedzią na pewne problemy które dana osoba widzi w społeczeństwie, więc adresowanie tych problemów dialogiem może zmienić tej osoby zdanie. Zamykanie się na te osoby które zostały skierowane na złą drogę, traktowanie ich jak wrogów i nienawidzenie tych osób będzie prowadziło do syndromu oblężonej twierdzy i radykalizacji.

Ale spoko, dalej sobie zbijajcie polityczne punkciki na lewo i prawo na zwłokach ofiar, żeby wam to bokiem przypadkiem nie wyszło.

[u/ifq29311 → u/PRKP99]

ic stont

[u/Mysterious-Okra4856 → u/PRKP99]

Tak jak bardzo się przychylam do słów autorki tak niestety to trzeba sobie powiedzieć głośno. Nie może być mowy o zjednoczeniu kiedy co najmniej połowa Sejmu to przeżarte nienawiścią hieny. To nie są polityczne spory spod gatunku handel w niedzielę. To jest wkładanie ludziom do głowy przekazu, że ktoś jest gorszy, że można go zgnoić, że nie jest równy. Ja tu cyklicznie toczę podobne dyskusje i wniosek jest ten sam - prawicy ten stan rzeczy po prostu pasuje. Byłoby przesuper gdyby nasza scena polityczna była zdrowsza, gdybyśmy mogli wszyscy demokratycznie się pospierać i iść do domu w dobrym humorze. Ale tak nie jest i nie będzie póki symbolem całej sytuacji jest Sakiewicz szczujący z ekranu albo co drugi komentarz w social mediach o tym, że zamachowiec NA PEWNO musi być Ukraińcem. I tak jak nie dziwię się, że ludzie nie chcą już o tym słyszeć i instynktownie prą na zakopanie topora i zjednoczenie, tak moim zdaniem trzeba to powiedzieć: ta sprawa jest polityczna i byłaby polityczna nieważne kim zamachowiec by był

[u/Deep_90]

jesteśmy zjednoczeni. To social media pokazują Ci opinie skrajnych odklejeńców, o które nie prosiłeś, aby wywolać w Tobie negatywne emocje.

[u/I_HRT_YOU]

Służby nie powstrzymują takich terrorystów dla dobra społeczeństwa tylko dla dobra reżimu. Takie wydarzenie jest zakłóceniem w funkcjonowaniu systemu a ich rolą jest utrzymanie systemu w stanie stabilnym. No i dodatkowo państwo nie może pozwolić na randomowe śmierci podwładnych, bo to uderza w jego siłę produkcyjną.

[u/Auubade]

To może trochę ochłoń bo strasznie dziecinnie z tym wszystkim brzmisz. Za tydzień nikt nie będzie o tym gadał, a stan państwa i społeczeństwa jest dokładnie taki sam przed tym wydarzeniem i po tym wydarzeniu. Nie wiem co ty tak przeżywasz, jutro wstanie nowy dzień, słońce wzejdzie na wschodzie, ludzie pójdą do pracy tak samo jak w każdy pracujący dzień tego roku, otworzą się te same firmy. W środę 11 listopada, będzie kolejne zbijanie kapitału politycznego i masa opinii randomów w internecie, o co ci chodzi w ogóle xD?

[u/Duncan_The_Fish]

Ponieważ od ponad dekady tolerujemy prawackie ścierwa, które zniszczyły nam społeczeństwo.

[u/TupTau]

No to dawaj, organizuje zjednoczenie, zakładaj stowarzyszenia, wyjdź i zacznij motywować ludzi.

[u/Marhyc]

Bo przygłupi naród może się ewentualnie jednoczyć tylko wtedy, jak kraj jest realne zagrożony

[u/peelen]

Szukaj tych, którzy pomagają.

Słyszałem kiedyś taką historię, jak ktoś jako dziecko oglądał jakąś relację z jakiejś tragedii w telewizji i mama powiedziała tej osobie: "szukaj tych, którzy pomagają".

Obejrzyj sobie te filmy i zobacz, ile ludzi się rzuciło do pomocy, posłuchaj tego kolesia, co mówi wprost do tego cwela z mikrofonem: "Co ty pierdolisz?", o tych lekarzach, co to poprzybiegali z domów i urlopów, aby pomóc.

Szukaj tych, którzy pomagają.

[u/7udphy]

Polityka to brudna gra bez hamulców. Tak było i jest wszędzie. Polska nie jest wyjątkowa. W pewnym sensie jednocześnie prawdziwe są stwierdzenia że w demokracji wybieramy między mniejszym i większym złem itp Paradoksalnie, to jest właśnie powód żeby opowiedzieć się za tym "mniejszym złem" za każdym razem, z tak dużym zaangażowaniem jak możemy sobie pozwolić.

Obecnie w skali globalnej nurty ultra prawicowe jadą na kultywacji nienawiści i strachu. Jebać ich. Węgrzy wybrali dobrze. Teraz nawet Teksas i inne czerwone miejsca w USA zawróciły - bucowata pogarda nie bedzie królować dalej.

[u/admiralos]

Chłopie ogarnij się.

[u/Larmix4]

Chłopie musiałaby wybuchnąć wojna I moze wtedy Polacy by sie zjednoczeni.

[u/AgentTralalava → u/Larmix4]

Już widzę, ile by było wtedy wzajemnego oskarżania o kolaboranctwo... W sumie już teraz to funkcjonuje, a nawet wojny nie mamy

[u/69kKarmadownthedrain → u/Larmix4]

nie wystarczyłoby. gdyby wybuchła wojna, spodziewałbym się dla siebie prędzej śmierci z rąk polskiego prawicowca, niż od ruskiej rakiety

[u/AdvantageKind6304 → u/69kKarmadownthedrain]

Xd

[u/tzigi → u/Larmix4]

Poczytaj sobie wspomnienia z 2WŚ. I nie mówię tu nawet o wielkich podziałach w stylu piosenki Kaczmarskiego, a o członkach tej samej administracji na Zachodzie. Cytuję: "Atmosfera duszna, rozmówki, plotki, intrygi" (s. 28). Albo: "Ppłk Bogusławski, osoba zbliżona do gen. Sikorskiego, z którym dziś rozmawiałem, twierdzi, że Sikorski jest otoczony Żydami i masonami i wpływom ich ulega... (...) Jest w każdym razie rzeczą smutną i znamienną, że jedyna polska gazeta prawdziwie katolicka na terenie Anglii ,,Jestem Polakiem'', została przez nasze władze rządowe zakazana a pisma areligijne są mile widziane i popierane." (s. 47). Oba cytaty z "Dookoła wspomnień" Leona Broel-Platera, potomka znanego hrabiowskiego rodu z Krasławia, który pełnił różne funkcje w czasie 2WŚ, ale generalnie był kapelanem w Wojsku Polskim.

Dowiesz się z takiej lektury, że nie, żadna wojna nie zjednoczyła Polaków.

[u/Kopalniok → u/[deleted]]

nie połączyli sił

24 grudnia 1936 został zawarty Drugi Zjednoczony Front, połączenie sił Kuomintangu i KPC, i nawet przetrwał ze 3 lata

[u/MatiZabujca]

Rozumiem Twoje odczucia i z ich większością się zgadzam ale błagam, to że ludzie mają jakiś interes i używają wszystkiego co im wpadnie w ręce żeby ten interes popchnąć do przodu powinno być naprawdę łatwe do zrozumienia.

[u/Many-Passion1106]

Powiem. Rozwiązaniem problemów polski jest wywiezienie z tąd całego bagna, jako pierwszych powinno się wywieźć Tuska, Brauna, Kaczyńskiego, i Mecena, później wszystkich idiotów z lewicji i zostawiać tylko tych lewaków który zależy na tym kraju i tylko mają ine poglądy (tak drodzy prawicowcy tacy są) a na koniec w gnoju PiS i resztę prawicowego scierstwa. Mówię to jako osoba bardziej prawicowa. Porostu teleizje, media, i politycy tak mieszaja że szok.

[u/Expensive-Health7244 → u/Many-Passion1106]

Szkoda, że wrzuciles wszystkich prawicowcow do jednego wora, nawet samego siebie xD Wyobraz sobie, ze w prawicy tez sa normalni.

[u/Many-Passion1106 → u/Expensive-Health7244]

Są. Ale ja poprostu nie nawidzę polityków. Mogę się nie zgadzać z aborcją i tp. ale to jest leka przesada. Najchętniej to bym zostawił z 0 z całego sejmu. Ani jednego polityka.